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 plaque d'identité - France MARCHAL Francis R.E 057021993 GSA+ ww2

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Joo62
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MessageSujet: Re: plaque d'identité - France MARCHAL Francis R.E 057021993 GSA+ ww2   Mar 17 Déc 2013 - 23:17

Bonsoir,

Je me suis permis de faire quelques recherches et le numéro matricule semble correspondre à celui d'un marin.

05 pour le Bureau Maritime Matricule de Toulon ; 70 l'année d'incorporation ; 21993 pour la chronologie dans l'année. 
Donc le 21993 marin en 1970 à Toulon.
Quant au R E peut-être réserviste ou les initiales des autres prénoms ? 

Je ne suis sûr de rien, n'étant pas un spécialiste, mais peut-être une piste à suivre ?
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kebelmonaie
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MessageSujet: Re: plaque d'identité - France MARCHAL Francis R.E 057021993 GSA+ ww2   Mar 17 Déc 2013 - 23:23

merci pour ta contribution, effectivement la piste est à suivre.
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phiphi
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MessageSujet: Re: plaque d'identité - France MARCHAL Francis R.E 057021993 GSA+ ww2   Mer 18 Déc 2013 - 6:19

Bonjour les amis,

Je pense que tu as vu ce descriptif sur un site traitant les plaque d'identité.

J'avais trouvé ces infos en tapant : plaque d'identité française sur google mais recherche image.

Piste à suivre Doc. We make a good job !!!!!  lol! 

Amitiés

 Phil

Si effectivement il était marin, il faudrait rechercher du coté du musée ou des archives de la marine nationale







Phiphi est le N°     pour 2014 !!!
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Doc23
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MessageSujet: Re: plaque d'identité - France MARCHAL Francis R.E 057021993 GSA+ ww2   Mer 18 Déc 2013 - 9:58

En fouillant un peu sur google je susi tombé sur une personne qui chercher des documents sur son grand père qui lui était marin. Le matricule est sous le même format que la plaque.

XX XX XXXXX
|     |       |___Matricule/numéro (21993)
|     |
|     |__Année (1970 d'engagement/incorporation)     
|
|__Bureau (05, toulon)

Pour le RE :
 - Régiment étranger?
 - Réserviste?
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kebelmonaie
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MessageSujet: Re: plaque d'identité - France MARCHAL Francis R.E 057021993 GSA+ ww2   Mer 18 Déc 2013 - 11:18

superbe, l'enquete avance
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giloup121
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MessageSujet: Re: plaque d'identité - France MARCHAL Francis R.E 057021993 GSA+ ww2   Mer 18 Déc 2013 - 12:51

Petit à petit ça avance Smile
En tout cas il est pas mort à la guerre, pas présent sur sga 
La plaque m'as l'air assez rustique pour être des années 70 non?
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Doc23
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MessageSujet: Re: plaque d'identité - France MARCHAL Francis R.E 057021993 GSA+ ww2   Mer 18 Déc 2013 - 14:32

Enfaite il faut prendre en compte plein de choses ! (Merci google ...)

Pour bien comprendre tout ça :

A l'origine le numéro matricule des marins est fixé différemment selon que ceux-ci proviennent de l'inscription maritime ou du recrutement ou de l'engagement volontaire.
 
-  Pour les marins de l'inscription maritime : numéro attribué à l'homme suivi des lettres initiales adoptées pour les divers quartiers de l'inscription maritime. Il y a ainsi en 1870, soixante et un quartiers faisant l'objet d'une identification.
Exemple :   Dunkerque : D
                   La Hougue : L.H.
                   Cherbourg  : CH
                   Saint Valery sur Somme : S.V.S.S.
                   Pauillac : PAU

-  Pour les marins du recrutement ou de l'engagement volontaire : le numéro attribué à l'homme est suivi du chiffre qui indique la division à laquelle il appartient c'est à dire :
                   Cherbourg : 1
                   Brest : 2
                   Lorient : 3
                   Rochefort : 4
                   Toulon : 5

Exemple :  1243-2  : 1243ème homme recruté à Brest.
 
Avec le temps la matricule tenue par les quartiers d'inscription maritime devient trop difficile à suivre et tous les personnels sont immatriculés par les ports. Le système devenu unique pour tous les personnels perdure jusqu'à ce que l'on décide que les matricules comporteront également l'année d'incorporation. C'est alors qu'apparaît un matricule alphanumérique.
 
Le numéro des ports disparaît au profit de lettres soit
                   Cherbourg : C
                   Brest : B
                   Lorient : L
                   Rochefort : R
                   Toulon : T
 
Le matricule se présente alors sous la forme suivante :
- de un à cinq chiffres représentant le "numéro d'ordre" de l'homme (dans l'année et dans le port)
- une lettre indiquant le port d'immatriculation,
- deux chiffres correspondant à l'année d'incorporation
 
Exemple :
                    2545 T 29  :  2545ème incorporé à Brest durant l'année 1929;
 
C'est ce numéro qui figure sur les plaques d'identité de la marine avant la deuxième guerre jusqu'à la fin des années 50.
 
En 1960 la mécanographie fait son apparition dans la gestion administrative et militaire du personnel. Il est alors décidé que le matricule ne serait plus composé que de chiffres, au nombre de neuf au maximum. On en revient au système mis en place au XIXème siècle et on réattribue aux ports les numéros qui leur étaient attribués pour les personnels engagés ou issus du recrutement.
On retrouve ainsi:

                     Cherbourg : 01
                     Brest : 02
                     Lorient : 03
                     Rochefort :04
                     Toulon : 05
(Il existe d'autres numéros 06, 07 etc…, pour un petit nombre d'immatriculation qui avaient été faites outre-mer : Bizerte BIZ, Casablanca  CAS….).
 
La présentation générale du matricule est également modifiée puisqu'il est désormais composé comme suit :
- deux chiffres indiquant le port d'immatriculation,
- deux chiffres indiquant l'année d'incorporation,
- de un à cinq chiffres pour le rang de l'homme dans l'année et le port considéré.

Ces dispositions valent pour les matricules existants. Pour l'avenir il est décidé que tous les marins arrivant au service seraient immatriculés par un bureau des matricules unique situé à Toulon. Tous les matricules postérieurs commenceront donc par les deux chiffres 05
 
 
Dans le cas présenté par le cliché le numéro matricule porté sur la plaque d'identité (0570 21993) indique que MARCHAL FRANCIS est le 21993ème incorporé par le port de Toulon durant l'année 1970.

GSA+ correspond au groupe sanguin A+.

Pour ce qui est de "RE" ce sont les initiales des prénoms de l'intéressé.

 
Attention : le système détaillé ci-dessus ne s'applique jusque dans les années 1980 qu'au personnel non-officier. Les matricules des officiers obéissent à des règles particulières qui tiennent compte du corps d'appartenance de l'officier en question.
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dan62
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MessageSujet: Re: plaque d'identité - France MARCHAL Francis R.E 057021993 GSA+ ww2   Mer 18 Déc 2013 - 21:04

Salut, on y croit, ça va le faire.  Very Happy 
@+Dany
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kebelmonaie
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MessageSujet: Re: plaque d'identité - France MARCHAL Francis R.E 057021993 GSA+ ww2   Mer 18 Déc 2013 - 21:21

Doc, merci pour toutes ces explications
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phiphi
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MessageSujet: Re: plaque d'identité - France MARCHAL Francis R.E 057021993 GSA+ ww2   Jeu 19 Déc 2013 - 4:43

Bonjour à tous, superbes explications Doc, bravo pour toutes ces explications.







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kebelmonaie
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MessageSujet: Re: plaque d'identité - France MARCHAL Francis R.E 057021993 GSA+ ww2   Sam 4 Jan 2014 - 17:54

bonjour , j'ai cherché un peu dans les réseaux sociaux, je suis tombé sur une quinzaine de Francis Marschal né au début des années 50, cela s'avère compliqué.
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kebelmonaie
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MessageSujet: Re: plaque d'identité - France MARCHAL Francis R.E 057021993 GSA+ ww2   Dim 13 Avr 2014 - 13:13

bonjour à tous, je relance ce poste, au pire des cas je ferais des annonces sur les réseaux sociaux.
Amitiés
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napo6287
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MessageSujet: Re: plaque d'identité - France MARCHAL Francis R.E 057021993 GSA+ ww2   Lun 14 Avr 2014 - 0:12

Dure dure pour celle ci..
J'ai trouvais cette personne:
http://copainsdavant.linternaute.com/p/alain-marchal-2527031
Un ancien Marin à Toulon qui se nomme Marchal née en 1949..
Peut être rien à voir mais sait-on jamais  a la tienne 
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kebelmonaie
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MessageSujet: Re: plaque d'identité - France MARCHAL Francis R.E 057021993 GSA+ ww2   Lun 14 Avr 2014 - 5:27

napo6287 a écrit:
Dure dure pour celle ci..
J'ai trouvais cette personne:
http://copainsdavant.linternaute.com/p/alain-marchal-2527031
Un ancien Marin à Toulon qui se nomme Marchal née en 1949..
Peut être rien à voir mais sait-on jamais  a la tienne 

 bonjour Napo, merci pour ton aide, je vais essayer de rentrer en contact avec lui , mais le prénom ne correspond pas.
Amitiés
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MessageSujet: Re: plaque d'identité - France MARCHAL Francis R.E 057021993 GSA+ ww2   

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